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Le rapport Tuot

 
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Coeur de Loi
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MessagePosté le: Lun 11 Fév - 01:48 (2013)    Sujet du message: Le rapport Tuot Répondre en citant

Le rapport Tuot sur la refondation des politiques d'intégration, propose notamment d'en finir avec les polémiques autour du port du voile islamique :

"Ce propos stigmatisant, indigne et en complète violation tant de la laïcité républicaine que de la liberté des citoyennes musulmanes d’adopter la tenue vestimentaire de leur choix". UOIF

"La France a-t-elle jamais dépendu de ce qu'un bout de tissu - boubou, coiffe bretonne, chèche ou béret - soit porté d'une façon ou d'une autre ? Pour l'essentiel, la revendication fondamentale des religions, islam compris, est qu'on leur fiche la paix". M.Tuot

http://religion.blog.lemonde.fr/2013/02/09/voile-islamique-combat-essentiel…

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On voit des punks, des gothiques, des lolitas et bimbos, des rappeurs, des motars, etc... tout le monde est libre de s'habiller comme il veut jusqu'à l'outrance. De plus beaucoup d'attentat à la pudeur ne sont pas punit, bien que connus de tous lors de manifestations filmées.

Et bien devinez quoi ?

On fait une loi exprès pour embêter des musulmans qui veulent porter le voile intégrale, sous prétexte de sécurité publique.

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La loi est laique, mais elle est honteusement faite sur mesure afin de soigneusement persécuter une religion.
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MessagePosté le: Lun 11 Fév - 01:48 (2013)    Sujet du message: Publicité

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Eurynome


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MessagePosté le: Lun 11 Fév - 08:56 (2013)    Sujet du message: Re: Le rapport Tuot Répondre en citant

Coeur de Loi a écrit:

On fait une loi exprès pour embêter des musulmans qui veulent porter le voile intégrale, sous prétexte de sécurité publique.

Sauf qu'il y a réellement une motivation de sécurité derrière: un citoyen doit pouvoir être identifiable à tout moment.
Souvenir de mon grand-père paternel, qui racontait ses souvenirs de guerre d'Algérie: quand il laissait passer des femmes intégralement voilée, il se demandait parfois si c'était bien une femme sous le bout de tissu ou si celle-ci ne transportait pas quelque chose... Wink

De plus, le voile islamique a une connotation de soumission de la femme envers l'homme (la femme doit se voiler, pas l'homme). Dans une république qui place comme premier principe l'égalité entre homme et femme, ce genre de chose fait grincer des dents.
D'un autre coté, cette loi s'oppose également à la liberté de chacun de se vêtir comme il l'entend. On est dans un dilemme comme la loi peut souvent en connaître. Tout n'est pas tout blanc ou tout noir.
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Coeur de Loi
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MessagePosté le: Lun 11 Fév - 10:05 (2013)    Sujet du message: Le rapport Tuot Répondre en citant

Justement, on est pas en guerre civile, il n'y a pas d'impératif pour la sécurité.

L'interprétation du voile est subjective et personnelle, on a pas à juger les raisons de tel ou tel habit.
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Eurynome


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MessagePosté le: Lun 11 Fév - 10:51 (2013)    Sujet du message: Le rapport Tuot Répondre en citant

Coeur de Loi a écrit:
Justement, on est pas en guerre civile, il n'y a pas d'impératif pour la sécurité.

Je parlais plus de sécurité en général: par exemple, les cagoules des braqueurs, ce genre de chose. A partir du moment où la personne n'est pas identifiable, elle est dans l'illégalité.
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Coeur de Loi
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MessagePosté le: Lun 11 Fév - 16:46 (2013)    Sujet du message: Le rapport Tuot Répondre en citant

Pourtant le problème des braqueurs n'est pas apparu en 2010...

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/la-france/societe/population-et-societe/ar…

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Ça fera un chef d'accusation supplémentaire aux braqueurs, mais ça change rien à la sécurité au quotidien.
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Eurynome


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MessagePosté le: Lun 11 Fév - 17:00 (2013)    Sujet du message: Le rapport Tuot Répondre en citant

Coeur de Loi a écrit:
Pourtant le problème des braqueurs n'est pas apparu en 2010...

Certes mais il y a sûrement aussi un double-emploi à cette loi:
le mandat Sarkozy s'est illustré par une thématique sécuritaire poussée à fond (malgré le résultat final Rolling Eyes ) et le fait de s'en prendre à une catégorie de personnes quand les choses vont mal (les chômeurs, généralement mais parfois les musulmans).
Toutefois, ce vêtement se heurte au principe suivant:
Citation:
La République se vit à visage découvert. Parce qu'elle est fondée sur le rassemblement autour de valeurs communes et sur la construction d'un destin partagé, elle ne peut accepter les pratiques d'exclusion et de rejet, quels qu'en soient les prétextes ou les modalités.

http://www.gouvernement.fr/gouvernement/la-republique-se-vit-a-visage-decou…
Le voile sous-entend l'infériorité de la femme tel que défini par le Coran. En cela, elle heurte les principes fondamentaux de la république, même si la personne qui le porte ne le perçoit pas comme tel.
Je vais prendre un exemple extrême mais ça m'étonnerais que l'on me laisse me promener avec une staviska.
Coeur de loi a écrit:

Ça fera un chef d'accusation supplémentaire aux braqueurs, mais ça change rien à la sécurité au quotidien.

Euh, non, il s'agit de police administrative: les forces de l'ordre ont pour charge de prévenir tout troubles à l'ordre public. "Pourquoi quelqu'un dissimulerais son visage, si ce n'est pour préparer un mauvais coup?"
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Morgane


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MessagePosté le: Mar 12 Fév - 23:51 (2013)    Sujet du message: Le rapport Tuot Répondre en citant

Le problème est tout autre : voir des coiffes bretonnes ou alsaciennes ne gêne personne car ces cultures locales sont chez elles.

L'abondance de femmes voilées feraient prendre un peu plus conscience aux Français de la réalité de l'invasion maghrébine.

Et c'est ce que l'UMPS ne veut surtout pas.
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Coeur de Loi
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MessagePosté le: Mer 13 Fév - 07:31 (2013)    Sujet du message: Le rapport Tuot Répondre en citant

Et les punks, gohtiques, tatoués et percés, ils ne gènent personnes ?

C'est la coutume locale d'où ?
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MessagePosté le: Mer 13 Fév - 10:44 (2013)    Sujet du message: Le rapport Tuot Répondre en citant

Morgane a écrit:

L'abondance de femmes voilées feraient prendre un peu plus conscience aux Français de la réalité de l'invasion maghrébine.

"Invasion magrébine" Rolling Eyes Rien que ça?
Vous savez que certaines des femmes qui se montraient voilées se révélaient être des "occidentales", des converties. Et que nombre de femmes "magrébines" rejettent ce même voile.

Coeur de Loi a écrit:
Et les punks, gohtiques, tatoués et percés, ils ne gènent personnes ?
C'est la coutume locale d'où ?

Ben, non, ils ne gênent personne, pareilles pour les coiffes bretonnes ou alsaciennes. Pour les premiers, il s'agit d'une mode, d'un style vestimentaire et pour les coiffes, c'est une question de faire vivre une tradition, de manière ponctuelle (je ne connais pas beaucoup de personnes qui se baladent constamment avec une coiffe bretonne sur elle).
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