Index du Forum


Forum libre et sans modérateur sur la spiritualité, garantissant la liberté de conscience.

 FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes   S’enregistrerS’enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

datation des fossils

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet     Index du Forum -> Philosophie -> Culture
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
pseudorandom89


Hors ligne

Inscrit le: 10 Mai 2013
Messages: 16

MessagePosté le: Sam 11 Mai - 21:39 (2013)    Sujet du message: datation des fossils Répondre en citant

Petite question, CdL, que penses-tu des méthodes de datation des paléontologues ?
Revenir en haut
Publicité






MessagePosté le: Sam 11 Mai - 21:39 (2013)    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
Coeur de Loi
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 04 Fév 2012
Messages: 2 909
Genre: Masculin
Spiritualité: Bouddhiste chrétien

MessagePosté le: Sam 11 Mai - 21:46 (2013)    Sujet du message: datation des fossils Répondre en citant

C'est une estimation par extrapolation.

C'est expliqué ici :

Ce rabin nous explique les faux montages scientifiques pour confirmer à tout prix la théorie de l'évolution.


Les supercheries de la théorie de lévolution! par yahadoute


---

Les tests au carbone 14 ne sont pas fiable au delà de 35 000 ans.

Extrapolation dogmatique...
_________________
.
"Hommage au soutra du lotus"
_________________
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Eurynome


Hors ligne

Inscrit le: 18 Oct 2012
Messages: 659
Genre: Masculin
Spiritualité: Athée/Agnostique

MessagePosté le: Sam 11 Mai - 22:09 (2013)    Sujet du message: datation des fossils Répondre en citant

Citation:
Les tests au carbone 14 ne sont pas fiable au delà de 35 000 ans.

Ce qui va déjà bien au delà de la description biblique. Cool
Sans compter qu'il existe des méthodes pour recouper les informations.
_________________
"Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser !" (Bakounine)
Revenir en haut
pseudorandom89


Hors ligne

Inscrit le: 10 Mai 2013
Messages: 16

MessagePosté le: Sam 11 Mai - 22:30 (2013)    Sujet du message: datation des fossils Répondre en citant

Je n'ai pas 15 min à perdre avec une vidéo d'amateur, d'autant plus que je doute que ce rabbin soit très qualifié (d'autant plus que son chiffre est faux : le C14 marche encore vers 40 000 ~ 50 000 ans).
Si tu estimes que mes propos sont peuvent être réfuté par des arguments énoncé dans cette vidéo, et bien je te laisserais me les rapporter.

La datation au C14 a bien entendu une marge d'erreur, personne ne prétend le contraire. C'est précisément pourquoi les paléontologues ne donne pas des dates exactes, précise à la minute près, mais des approximations. Selon l'ancienneté de l'objet à dater, il peut y avoir "marge" de quelques siècles... Mais quelques siècles de plus ou de moins que 10 000 ans, ça reste environ 10 000 ans. On sait, de manière sûr et certaine, par exemple, que c'est moins de 12 000 ans et plus de 8 000 ans.
Les limites de la mesures et le nombre de chiffre de précision que l'on peut mettre dans nos résultat compte parmi les premières choses que l'on apprend en science physique (dès le collège, je crois).
Donc, d'une certaine manière, cette méthode est très précise, mais nous donne des "tranches" plutôt que des dates. Il faut seulement faire la part des choses.


Soit dit en passant, il existe d'autres méthodes de datation radiométrique. Le Rubidium - strontium par exemple, qui peut aller beaucoup plus loin que le c14 (mais qui ne permet pas de dater la matière organique).
Revenir en haut
Coeur de Loi
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 04 Fév 2012
Messages: 2 909
Genre: Masculin
Spiritualité: Bouddhiste chrétien

MessagePosté le: Dim 12 Mai - 14:39 (2013)    Sujet du message: datation des fossils Répondre en citant

- La datation du C14 est faussée par le plomb ou la perte de radioactivité par la dissolution.

---

Voici alors un documentaire scientifique pour montrer que l'évolution n'est pas vraie avec des experts scientifiques :



C'est pas amateur du tout ça.
_________________
.
"Hommage au soutra du lotus"
_________________
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
pseudorandom89


Hors ligne

Inscrit le: 10 Mai 2013
Messages: 16

MessagePosté le: Dim 12 Mai - 14:50 (2013)    Sujet du message: datation des fossils Répondre en citant

Les scientifiques savent tous ça bien mieux que nous, et ils en tiennent compte lors de leur datation, ne t'inquiète pas !
Revenir en haut
Coeur de Loi
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 04 Fév 2012
Messages: 2 909
Genre: Masculin
Spiritualité: Bouddhiste chrétien

MessagePosté le: Dim 12 Mai - 15:31 (2013)    Sujet du message: datation des fossils Répondre en citant

Bien sûr, ils savent tout, et l'erreur n'est pas humaine.

Dors bien.
_________________
.
"Hommage au soutra du lotus"
_________________
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Eurynome


Hors ligne

Inscrit le: 18 Oct 2012
Messages: 659
Genre: Masculin
Spiritualité: Athée/Agnostique

MessagePosté le: Dim 12 Mai - 16:19 (2013)    Sujet du message: datation des fossils Répondre en citant

Coeur de Loi a écrit:

Voici alors un documentaire scientifique pour montrer que l'évolution n'est pas vraie avec des experts scientifiques

Parce que, bien sûr, les scientifiques qui font les datations ne sont pas scientifiques? Neutral
_________________
"Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser !" (Bakounine)
Revenir en haut
Coeur de Loi
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 04 Fév 2012
Messages: 2 909
Genre: Masculin
Spiritualité: Bouddhiste chrétien

MessagePosté le: Dim 12 Mai - 17:11 (2013)    Sujet du message: datation des fossils Répondre en citant

J'ai pas dit ça, et eux ils sont scientifiques pour toi ?

C'est un débat entre experts.
_________________
.
"Hommage au soutra du lotus"
_________________
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Eurynome


Hors ligne

Inscrit le: 18 Oct 2012
Messages: 659
Genre: Masculin
Spiritualité: Athée/Agnostique

MessagePosté le: Dim 12 Mai - 18:26 (2013)    Sujet du message: datation des fossils Répondre en citant

Coeur de Loi a écrit:
J'ai pas dit ça, et eux ils sont scientifiques pour toi ?

Ah, excuse-moi alors.
Scientifique, certainement. De bonne foi, j'ai des doutes. J'ai déjà parlé des trous béants qu'il y avait dans leur argumentaire.
_________________
"Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser !" (Bakounine)
Revenir en haut
Coeur de Loi
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 04 Fév 2012
Messages: 2 909
Genre: Masculin
Spiritualité: Bouddhiste chrétien

MessagePosté le: Dim 12 Mai - 19:42 (2013)    Sujet du message: datation des fossils Répondre en citant

Car toi tu es un expert ?

Comment peux-tu juger un expert sans t'y connaitre ?
_________________
.
"Hommage au soutra du lotus"
_________________
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Eurynome


Hors ligne

Inscrit le: 18 Oct 2012
Messages: 659
Genre: Masculin
Spiritualité: Athée/Agnostique

MessagePosté le: Dim 12 Mai - 20:03 (2013)    Sujet du message: datation des fossils Répondre en citant

Je juge pas les experts mais leurs arguments.
Quand l'un me dit que l'homme est apparu spontanément (sans fournir plus de détails) ou qu'il semble méconnaître le processus de fossilisation (alors qu'il est paléontologue), j'en arrive à la conclusion suivante:
-soit il est de mauvaise foi et ne donne que les détails qui l'arrange
-soit la vidéo est trop courte et manque de renvoi à des travaux
-soit (et là, ce serait quand même un peu fort), il s'agit de manipulation et aucun de ces scientifiques ne sont anti-évolutionnistes - le cas est déjà arrivé, de scientifiques dont les propagandistes créationnistes tronquent les phrases pour les tourner à leur convenance.
_________________
"Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser !" (Bakounine)
Revenir en haut
pseudorandom89


Hors ligne

Inscrit le: 10 Mai 2013
Messages: 16

MessagePosté le: Lun 13 Mai - 17:50 (2013)    Sujet du message: datation des fossils Répondre en citant

Oui, c'est un débat d'expert, et les experts sont intraitables. Malheureusement, tu confonds expertises et conformisme...

Voici deux points très importants qui rendent bancale ton argumentation :

- Il existe de très nombreuses autres méthodes de datation que le carbone 14. D'autres méthodes radiométriques, mais aussi des méthodes plus "relative", notamment celles basés sur l'étude des couches géologiques. Or, toutes ses méthodes, totalement indépendante les unes des autres par leur fonctionnement mais aussi par leur développement, aboutissent aux mêmes résultats.
Que croire ? Que chaque méthode soit soumise à des erreurs qui, bien que totalement différentes (puisqu'elles ont toutes des fonctionnement radicalement différent), amènent à exactement la même conclusion erronée ? Même toi devrais te rendre compte que ça ne tient pas la route... Que la totalité de la communauté scientifique se soit mise d'accord pour falsifier les résultats ? De la part d'épiques indépendantes qui ne cherchent qu'à se contredire les unes les autres, ce serait encore plus surprenant !

- Si tu lis ce post, tu es face à un ordinateur allumé. Si tu es en France, la quasi-totalité de l'électricité qui vient de ton ordinateur provient de central nucléaire. Faire fonctionner une centrale nucléaire est extrêmement délicat, demande le travail actif d'une armé d'ingénieurs, et surtout, une connaissance très précise et très exacte de la physique nucléaire. La moindre erreur, et tout saute. Or, ça marche. Nous pouvons donc en déduire que nos théories de physique nucléaire sont exacte.
Accessoirement, il se trouve que la datation par radiométrie repose sur les mêmes connaissances, mais en est une application infiniment plus simple.
Comment expliquer que la physique nucléaire soit suffisamment juste et exacte pour servir de socle aux énormes châteaux de cartes que sont les centrales nucléaires, mais pas assez pour que soit fiable ses applications les plus basiques ?


Bref, il n'y a pas besoin d'être "expert" pour faire son choix...
Revenir en haut
Coeur de Loi
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 04 Fév 2012
Messages: 2 909
Genre: Masculin
Spiritualité: Bouddhiste chrétien

MessagePosté le: Lun 13 Mai - 18:04 (2013)    Sujet du message: datation des fossils Répondre en citant

Défois il y a des accidents nucléaires...

Toujours sur ce documentaire scientifique :

- La géologie montrent qu'on ne pas pas dater les époques sans erreurs.
- Le magnétisme ou les comètes peuvent fausser les datations


_________________
.
"Hommage au soutra du lotus"
_________________
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 11:13 (2016)    Sujet du message: datation des fossils

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet     Index du Forum -> Philosophie -> Culture Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  

Index | Panneau d’administration | faire son forum | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com